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  为持续向投资者普及ETF基础知识，招商证券携手十大基金公司，联合全景网共同举办2025年招商证券“招财杯”ETF实盘大赛系列直播，旨在帮助投资者提升资产配置与风险管理能力，促进ETF市场的健康发展。

  12月29日，“招财杯”ETF实盘大赛系列直播邀请到了广发基金半导体研究员谢小龙、芯片设备ETF基金经理吕鑫、广发基金主持人施晨一起探讨《易被忽视的AI“小透明”，芯片设备的爆发点在哪？》。

  谢小龙表示，芯片制造包含硅片、晶圆、封装三大环节，依赖光刻、刻蚀、沉积等关键设备。当前半导体行业已进入上行周期，AI算力需求正驱动晶圆厂扩产，从而带动设备订单增长。他认为AI尚未形成泡沫，因需求真实且渗透广泛；存储芯片目前量价齐升、供应短缺，为国内厂商提供了市场占有率提升的重要窗口。在国产替代方面，设备国产化已进入加速阶段，成熟工艺基本实现自主，先进制程持续突破。展望未来，设备板块估值处于历史中低位，伴随业绩增长有望快速消化，存储扩产、先进制程突破及先进封装等技术演进将带来持续投资机遇。

  吕鑫表示，光刻是半导体设备中价值最大、国产化最关键的环节。他认为AI行情目前并非泡沫，相关公司业绩具备支撑，且技术持续突破有望推动资本开支扩大。对于存储上行周期，投资的人可通过设备板块间接把握投资机会。他进一步指出，国产替代在“十五五”规划等政策强力助推下，有望在卡脖子领域实现超预期突破。最后，他介绍中证半导体材料设备主题指数是聚焦半导体上游的高纯度投资工具，其权重高度集中于设备与材料龙头，能有效捕捉板块行情弹性。

  谢小龙：芯片本质上是由很多个产业链构成，简单来看，由最上游薄薄的一片硅片，到第二个链条的晶圆，再到第三步封装。

  最开始可能是一个很平坦的晶圆、硅片，在上面会做很多操作，比如做出很多晶体管来计算0或者1，然后把这些晶体管相互连在一起，通过一层电路像搭摩天大楼一样一层一层搭起来。上述环节过后，芯片还暴露在外界，需要封装保护起来，并且需要PCB板跟外部电路联系在一起，最终就会形成一个芯片。

  在这些过程中，需要很多相关设备，比如光刻机把道路规划出来，然后通过薄膜沉积或原子沉积把道路打通，最后电镀机设备把这些道路填上金属通电，使得它们之间能够交换信号和电路，最终形成一个完整芯片。

  吕鑫：光刻这样的领域，是在硅片氧化层外面的光刻胶上进行激光照射，然后把光刻胶溶解，这样就能规划出电路图。整个光刻的过程，就是把掩膜板上的电路图搬到硅片上的光刻胶上的过程。

  另外，光刻领域是半导体设备领域价值量最大的环节，也是目前国家卡脖子的方向。所以，未来如果看半导体设备的投资机会，我觉得光刻机产业是值得着重关注的。

  谢小龙：从历史来看，半导体大概五年会形成一个周期。在2019到2021年期间，半导体经历了非常强劲的上行周期。那时候，大家买很多的笔记本电脑、ipad产品，带来当时芯片需求的暴增。从2021年之后，半导体产业迎来了三到四年的下行周期。

  目前来看，很多上市公司业绩慢慢的开始出现了环比逐渐向上的情况。从业绩端以及销售端，能够正常的看到半导体行业处于复苏态势，甚至有可能已经进入上行周期当中。我个人判断现在时点，半导体应该是一个偏上行周期的过程。

  施晨：您认为AI算力需求，比如GPU、先进封装等等，是如何带动设备板块行情的？

  谢小龙：这轮半导体的周期，本质上起始点是海外和国内同时对于AI的算力需求，这个需求带领了整个半导体产业向上的一个过程。

  最开始是像英伟达这样的核心公司GPU受益。同时，AI也需要CPU、存储芯片、电源管理芯片等。随着需求越来越多，可以看到像台积电、中芯国际等晶圆厂的产能已经被填满了，现在正在进入一个整体的扩产周期。它们明年的资本开支可能还会是很急迫的扩产周期。甚至可以说这几年，海外AI算力的发展很多时候都受制于台积电先进制程的产能和先进封装产能。

  所以，在AI不断发展的过程中，上游晶圆厂产能需求越来越多，就会带来设备的订单，从而为设备公司未来的业绩打下坚实的基础。

  施晨：AI算力芯片有很多新技术的应用，比如ChatGPT等这类新技术对于半导体设备材料而言，是否也会带来一些利好？

  谢小龙：它会给半导体设备、材料带来很多增量的结构性机会。像先进封装就是在传统封装中加入了一些前道技术，这些技术对于传统封装厂来说还是很先进的。多出来的环节，一旦厂商扩产都会给设备厂商订单。封装厂的资本开支，原来只需要覆盖原有传统部分，但是现在可能需要加一些中道环节，在这种情况下，会带来很大的投资机会。

  根据一些研究机构的预测，比如台积电COWOS产线，每万片资本开支可能都是在50到60亿人民币，资本开支还是非常大的。

  谢小龙：我个人认为这轮AI和上一轮互联网泡沫不太一样。互联网泡沫时期，很多公司涨幅显著，但是那个时候建设了很多的光纤，都没有数据去跑。像现在可以看到各种GPU租赁的价格以及利用率是持续满载的，每时每刻都有人在使用。在这种情况下，我认为说泡沫还是言之尚早，因为现在还是处于供不应求的阶段。

  第二点，可以看到AI已确定进入到日常生活的方方面面。国内DeepSeek、智谱，包括近期发布的豆包手机，甚至很多人现在搜索引擎用得都少了，就直接去问AI。

  不管是GPU的利用率，还是AI在生活中的渗透率，都有非常好的势头。现在去讨论AI泡沫论我觉得是没有任何现实基础的结论。AI算力需求对设备的拉动作用持续度还是会比较久。

  吕鑫：AI这一波行情上涨远没有到泡沫化的阶段。这波上涨大部分板块或者公司都是有实际业绩支撑的。比如光模块，从全球资本开支角度看，明年的股价、估值也是处于比较合理的位置。AI产业还是不断有新技术突破，比如前段时间Gemini3谷歌大模型，多模态技术每过一段时间就会超乎预期。这是对产业进展非常正向的预期和引导。

  未来随着技术突破，资本开支可能会继续扩大。在这样的周期里，AI产业估值会不断消化，甚至会伴随着业绩增长而降低。这样整个产业链还会有比较大的空间机会。

  施晨：最新数据显示，2025年三季度半导体存储产品出现了量价齐升的现象，那是否意味着目前各类芯片领域中，存储芯片是更加短缺的一个状态？如果这种短缺传导到设备端，预计未来的市场空间有多大？

  谢小龙：2025年三季度能够正常的看到海外的一些云厂商已经在抢购存储芯片了，不管是DRAM、还是NAND，而上游产能在未来一年之内是难以显著扩产的，所以就会出现供不应求的情况。不管是DRAM、NAND芯片，三、四季度价格平均涨幅都在50%左右，现在市场预期可能2026年一季度还会再涨40%到50%，供不应求的情况比较严重。

  这些信号传递到厂商，扩产的信心是逐步增强的。在这种情况下，海外一些存储大厂现在目标是想要保持住自己的利润率水平，趁这一波不扩产赚更高的利润。

  而对于国内厂商，我个人认为这是很好的赶超机会。从公开数据看，国内两家著名的存储厂商在全球的市占率也就在10%左右。在这一轮存储上行周期，它们的盈利水平也在不断提升，同时它们的现金流也变得较好。这种情况下，如果海外大厂不扩产，而需求又很旺盛，这时候国内厂商扩产会带来非常大份额提升的可能性。假设市占率从现在10%提升到2030年的30%—40%，整个市场空间将是现在的三到四倍。同时，可以期待未来这些芯片能够出口，那时空间会变得更大。

  吕鑫：投资者想要把握存储上行周期投资机会的话，投资设备板块能较好地享受存储价格上涨的红利。

  谢小龙：我国在一些领域的市占率还是比较低的，尤其是在一些先进的，比如手机芯片、电网芯片或者现在最先进的GPU算力芯片，这就需要国内厂商在先进制程14纳米及以下做扩产，提高市占率。我国已经实现了一定的突破，像2023年华为发布Mate手机，当时已经开始应用比较先进的工艺去制造自己的芯片了。像小米、OPPO、Vivo都已经在逐步出海的过程当中，未来它们的芯片也完全可以由自己制造，而现在我国能够制造的这些芯片数量占它们的份额依旧很低的。

  所以从市占率来看，未来随着这些手机、电脑芯片的国产化率越来越高，会带来巨大空间。

  施晨：在国际竞争的宏观背景下，海外针对中国半导体诸多领域实施了严格的出口限制，为国产企业创造了相对广阔的发展空间。对设备材料领域而言，当前的国产化率处于何种水平？

  谢小龙：从现有数据来看，国内大部分设备厂商的设备工艺或者水平已经达到了市场上非常主流一些设备的水平。偏成熟工艺基本完全可以国产化，甚至国内存储芯片很多时候已经是完全使用国产设备制造。当然，其中要排除像光刻机这样现在还在卡脖子的一些环节。但是在大部分领域，设备的国产化率已经达到了较高水平。

  可能现在只有手机、电脑等领域的先进制程芯片，以及晶圆设备还是以海外为主，但是国产设备厂商也在不断努力去攻克技术难关。从一些报道能够正常的看到，很多国产设备已经逐步被应用到先进的手机芯片生产当中去了。所以国产替代已经在实施当中，甚至已经进入了中期加速阶段。

  谢小龙：首先，存储周期会带来很大的国内扩产需求。第二个，在先进制程领域，我国肯定会不断提升自主可控比例，然后提高手机、电脑芯片产能。在这两个方向，能够正常的看到下游需求在不断爆发当中。在这种情况下，能够正常的看到很多成熟环节的设备订单放量，正在突破的一些设备的转化率在迅速提升。再者，现在很多结构性的机会，比如新技术、先进封装，也会带来很多新的设备种类的突破。

  吕鑫：复盘之前的行情，半导体设备板块每次有大级别或者跳涨行情，都能够正常的看到一些光刻机相关技术的突破，比如光刻胶、光源等。所以我个人理解，后续可能还是要关注最卡脖子的领域光刻机后续相关细分领域的突破。上市公司角度，我个人觉得平台型公司可能会更受益，这些公司在指数的权重也比较高。所以，可能投资指数就能获得较好的收益弹性。

  施晨：国内的存储大厂IPO也在加速，IPO加速会对设备材料产业带来哪些变化？

  谢小龙：上市本质目的还是为了融资，然后去做更新一轮的扩产。厂商获得融资后更多还是会去建新的厂房，买新的设备。它们融到的钱最终还是会投回到设备材料领域，为相关公司的业绩提供增量贡献。

  吕鑫：存储厂商上市之后，资本开支是必然的。另外，未来的资金投向可能就更多集中在先进制程领域。先进制程对设备的拉动也非常明显，而且先进制程本质上是工艺复杂度的提升，对设备的需求量在增加，部分环节可能有2—3倍的增长，对于设备厂商未来的业绩会有明显支撑。

  谢小龙：政策对设备的国产替代一直有着比较积极的作用。比如各个地方政府会奖励公司去买国产设备，给它们补贴或补助，甚至在“十五五”规划列入最顶层设计。能够正常的看到，我国将自主可控或者芯片产业国产化的诉求一直放在前列。

  政策支持、资金支持以及资源支持，对于一些比较好的晶圆厂都是非常充足的。同时，在研发上国家也会给予很多的帮助，比如研发退税、研发人员引进、人才教育培训。这也是怎么回事在过去几年，设备材料公司订单业绩都在不断释放。

  吕鑫：近期“十五五”规划的一些表述，提到要在关键卡脖子领域大举发力，其中就涉及集成电路、先进材料以及高端仪器这几个方向，跟设备行业比较一致。另外还提到，对这几个领域，要采用一些超常规的措施去攻克、突破技术难点。

  所以我认为，在这样大的力度下，这些技术突破会超预期。如果出现了超预期，那么对设备板块都是非常正向的催化利好。

  谢小龙：这两个方面是相辅相成的。在任何新产业起来的时候，都需要政策去扶持。因为刚开始很多技术都不成熟，或者成本没有很好的方法颠覆原来的技术路线，这样一个时间段没有政策扶持，很多新的东西就出不来。比如现在我们很骄傲的新能源产业，一开始也花了可能有十年的时间扶持，最终走出了国门，变成了世界上一流的产业。

  像半导体领域或者芯片设备领域是相同。在2019、2020年，政策给了很多帮助和扶持，要求下游客户多采用，尝试帮助它们改进设备；到了现在，应该更多是商业验证。设备已经逐步达到了海外顶尖设备的性能，甚至国内的一些特色工艺产品能够超越海外。

  谢小龙：从静态估值来看，半导体设备对比很多传统行业如银行、消费的估值偏高。但是半导体设备向上的动能非常明确，在商业验证、下游扩产的确定性以及国家政策支持方面确定性都更强。

  2019到2021年期间，设备公司业绩同比平均有几倍增长，估值消化的速度很快。展望未来，它们的业绩增速大概率还是比较快，估值消化还是会显而易见。对比历史，当前设备不管是市盈率还是市净率，都属于历史上中位数以下的水平。

  未来随着一些潜在超预期的扩产，或者一些设备的突破，可能会带来估值的加速消化，那时会带来一些投资机遇。

  吕鑫：中证半导体材料设备主题指数的突出优势就是纯度很高。因为要投资半导体设备板块，投资人肯定是希望有更纯粹的工具，当有行情来的时候，该指数对行情的把握度、弹性、精准度、纯度都是更高的。

  这个指数是聚焦在半导体产业上游，它在设备跟材料的方向上占比超过80%，其中设备占比就超过60%，比例非常高。它的权重股都是耳熟能详的半导体设备龙头公司。